2017年9月28日，由融资中国主办的“2017（第五届）中国文化产业资本大会”在上海静安四季酒店举行。
第三场论坛环节各位讨论的嘉宾分别是，湛蓝影业董事总经理高海博，华映资本合伙人刘献民，五牛基金私募股权部执行懂事潘震，龙腾影视执行总裁孙雨，辰海资本合伙人王维玮，达晨创投董事总经理高洪庆。
高洪庆：谢谢大家，很荣幸能够成为今天的主持人。今天上午吃饭的时候，我跟沙龙主持人交流，他们说做主持人真好，像我们这些没有什么观点的做主持人是最好的，所以今天还想跟大家一起讨论一下，后直播时代怎么看待影视、动漫包括视频这个行业，希望大家不要讲套话、官话，希望真的能够成为头脑风暴和脑力激荡的讨论。首先我们请几位简单介绍一下自己和自己服务的机构。
高洪庆：你本人就是一个电影学院01级表演班演员，与黄圣依、王珞丹等同班，还在电影学院任教，很多演员都是他的学生，要不要简单介绍一下湛蓝影业。
高海博：我简单说一下，因为湛蓝影业背靠着我们的控股集团是全产业链公司，从IP孵化到制作到最后的衍生产品开发完全把整个产业链全部包含在湛蓝影业里面，是这样一个公司。
孙雨：大家下午好！我是来自龙腾影视的孙雨。我不介绍自己了，确实不像高总一样有这么光鲜的历史，我也不是学科班出身的，我介绍一下龙腾影视是传统的发行公司，2015年新三板挂牌，主要的业务是影视内容的上游投资和下游发行，我们也做了不少电影作品，包括今年我们也跟卫视合作现在开始涉足大型季播线》之前有幸跟光线携手参与了《美人鱼》，两三个月以前还很骄傲的说是中国电影票房冠军，但是没想到这么快就被超越了，说明中国电影这个市场不确定性很多。我觉得这也是一个好的现象，是自己原创影视作品依旧能够被市场所接受，而并不是说一定是所谓的好莱坞。
潘震：各位好，我是来自五牛基金的潘震。我先介绍一下，我们基金主要是投相对中后期的项目，过往投的比较多的是C轮、C轮后期和IPO项目，我们投资的领域主要是文化产业、消费升级，包括医疗健康是我们看的比较多的产业。今天我们谈文化产业，主要投的像博纳影业、淘票票，还有魔铁读书，另外还投了游戏公司等等，这些是文化领域初步地涉入以及布局。在未来规划里面，我会深耕这个产业做一些价值投资，更多的是会围绕内容产出和终端输出，比如说像视频网站、影院或者互联网电视等等领域做一些布局，谢谢。
刘献民：大家好，我是刘献民。我现在在华映资本，是国内很早就在文化领域投资的人民币基金，到现在为止已经有五期。文化娱乐是华映比较重投资领域，除了文化娱乐以外还有消费、企业服务和互联网金融。谢谢。
王维玮：大家好，我是辰海资本的王维玮。辰海资本是一个新基金，我们是专注做文化娱乐和消费升级的基金，今年初的时候刚刚开始，我们是和猫眼电影一起战略合作的基金。猫眼最近也在做大并购，我们主要的范围就是整个泛文化产业投资。
高洪庆：谢谢大家，其实大家都是在文化领域里面都投了很多优秀的项目。我们简单介绍一下达晨，今年也算运气还比较不错，今年前8个月有17家公司在A股IPO，今年也是我们的丰收年。在文化产业里面我们也投了很多的企业，包括芒果TV、中国电影，我们也还是坚定地看好中国文化产业领域大的市场。其实刚才融中的研究员也提到了一下行业的情况，我问第一个问题就是说，今年上半年国内电影票房同比只有增长了3.6%，标志着中国电影行业告别高增长态势。但是就在这个时候，8月份《战狼2》横空出世，一下子55亿票房说现在已经到了60亿票房，还有一个《摔跤吧爸爸》本身人家都不看好的电影，突然能够爆发性的成为有12亿票房，我想问一下几位，你们怎么看待《战狼2》和《摔跤吧爸爸》，是一个偶然现象还是必然现象？它们背后的逻辑是什么？
王维玮：这两个电影我都看了，讲一下我的想法。《战狼2》从整个趋势来说，我觉得我在年初的时候，就跟团队说关于电影行业，因为我们投资的方向里面有一块就是影视相关的内容，我们其实是投电影公司的，所以我们是看这个行业的。我们在看这个行业的时候，也在想未来首先是怎么样电影制片和出品公司能够规模化、能够越做越大？当然从发行、延伸等等来看是一条，单片预测应该会有片子过30亿，上半年也还好，没想到一下子有一部过了50亿。我个人对这两部片子的想法，我觉得不常偶然的东西。《摔跤吧爸爸》我跟他们引进方公司还挺熟的，他们在引进之前其实他们也没想到，但是做对了很多点，现在中国电影观众的和能量是挺大的，也是上半年大家对某些片子的预期没有达到，大家对好的内容还是比较饥渴和有需求的时候，正好这个时候有好的内容就了。
《战狼2》按照片子本身的质量来说，是一个票房会很好的片子，但是到50多亿大家都没有想到，各种各样的原因吧，也有很多人写过各种各样的分析，包括感情和好莱坞的东西，包括爱国等等。保持好质量的片子在中国能够做到10亿甚至20亿的票房，绝对不是偶然现象的东西，但是你要说过50亿票房理论上是要有1.5亿人以上看，这个跟档期都是有关系的，因为理论上要达到这个人口，肯定要下沉三五线城市，必须大家都有时间都有合理的档期。
高海博：这两部电影我也都看了，我觉得这是一个中国电影发展趋势，只是比我们预计的时间来的更早了一点。我们当时预计在2019年，中国票房一定会单片达到50亿以上，没想到2017年一部《战狼2》达到了55亿，这是比我们预期早一点的，同时也是对电影事业的一种鼓励和鼓舞，让我们做电影人更努力的往前冲。我觉得刚才咱们说的偶然性和必然性，咱们再分析两个片子。在之前有一部戏在中国也是一部家喻户晓的叫《泰囧》，我不知道大家看完之后有什么感觉，我觉得也是偶然性和必然性的问题。徐峥当时拍找投资的同时常痛苦，刚开始谈3000万左右但是没有人给他投，但是当他上映的时候为什么说一部成功的片子叫天时地利人和，为什么《泰囧》占据了所有元素，当它上映的时候开了成龙大哥的《十二生肖》，把档期锁在了当时不被看好的圣诞档，当时上的时候他要感谢一个人就是冯小刚老师，那个时候上了《1942》，那种情绪的时间段上，大家更希望有欢乐的东西带给大家一起欢笑，所以《泰囧》延续到后面又出了一个拍子叫《血滴子》，一个导演，大家看的时候觉得在这个时间段还是希望看欢笑的片子，《泰囧》票房还在延续下去，最后又谁上了一个片子徐峥，又要感谢他，就是《大上海》，《大上海》还是一个不是喜剧类的片，《泰囧》票房持续走高我觉得跟天时地利人和都是有一定道理的。反过来还有就是《夏洛特烦恼》当时也是一样，当剧本出来的时候，作为哥哥说我给你看一下这个东西到底怎么样，看本子的时候说这个本子，我说这是本子吗？这是一个电影剧本吗？这个话剧我看不懂，怎么来导呢？当时我看的时候确实提了好多意见，他也在不停地拉投资，后来终于找了钱有了投资，开始拍，这部戏拍了无数次，杀青无数次、补拍无数次，但是导演和编剧对于艺术创作上有自己的追求，再加上《夏洛特烦恼》上映之前他们参加了春晚，有一定的人群，再加上《欢乐戏剧人》在前期宣传力度上又加了一个热度，当我第一次看样片的时候，我说只要是观众采纳你的风格，我觉得票房一定会上来，只要观众带进来这首先第一场车戏我就告诉你我不是一个很正经的东西，观众只要带着放轻松的感觉来看就OK了，所以这部戏也成功了。《战狼2》看的时候我也很爽，从去年的一部片子《湄公河大案》我看的时候很爽，尤其一场戏在长安街进到十里拍摄的时候我觉得中国的电影在进步，加上《战狼2》出来的时候，《战狼1》看着还没有什么感觉。
高洪庆：下面听一下孙总的想法，你在这个行业也是资深从业者，我想听听您真实的想法，是偶然性还是必然性？或者从这样一个现象里面，你能够找出怎样底层逻辑？
孙雨：这个问题其实本身也很多人问我，但都是私合，这是我第一次公开场合跟大家讲，所以这个问题也确实不太好回答，我觉得就是客观讲从两个不同角度。首先站在影视行业职业经理人角度讲，我们在任何时候还是应该保持冷静乐观，因为像印度电影在过去十年里发展本来就很快，印度也是成为亚洲宝莱坞非常大的电影制作，印度电影人也很厉害，他们本身的创作行业和表演功底本身就打磨了很久。我认为有一两部片子很成功也很正常，因为这个事情本身就是大浪淘沙，引进这些片子里面有好的、有坏的，或者说有成功的、有一般的，本身也是一种投资行为，从引进来角度讲， 也是希望多引进一些片子，多引进的片子中总有成功的，跟投资电影一样投一个风险比较大，连投几个可能会出现《战狼2》这样的片子。
《战狼2》站在职业经理角度讲，我们看到票房以后首先在检讨自己，为什么当时我们判断力是不是出了问题，我们自己也在检讨。其实你这个问题问我们，我们也在自己问自己，他为什么有这样的票房情况。但是客观角度讲，我觉得肯定还是有很多因素决定的，因为我们抛开民族自信心，就是民族情节，从电影重工业的角度讲，作为观众电影，重工业程度与好莱坞的《变形金刚5》还有很大差距，这个毋庸置疑讨论。人家的票房也没有这么高，而且这么高的票房在中国产生以后，据说也排在全球电视票房历史的多少大了。站在观众的角度讲，观众还是很希望看到能够触及到心里情感、能够触及到泪点的。印度《摔跤吧爸爸》电影本身就是能够打动人的电影。
孙雨：虽然是一个类型片，但是本身还是大众的情感有的。当时其实国内也做过像《亲爱的》这样的片子也很成功。
高洪庆：我想补一个问题，如果说小众电影或者类型电影像《摔跤吧爸爸》有十几亿票房，你怎么看待网络大电影未来？
孙雨：我认为首先网络大电影要搬上大银幕，然后拿到标去上本身还需要过程，现在我个人是这么看的，网络大电影受众群跟进电影院受众群不一样。先不说制作质量，从题材选择上网络大电影跟上院线电影不一样，这也跟审查制度有关，首先第一个，如果哪一天网络大电影想大银幕选材、尺度各方面，起码在中国上大银幕这需要一个本质的变化。大家也知道网络大电影哪些题材点击率比较高，但是我们说中国恐怖片电影市场没有这么大，就是动作片各方面火爆一点，当然情感类是OK的，但是情感类不是每个都火，所以我就说网络大电影，我觉得是这样，这是后续我们要讨论题材，网络的属性本身跟大银幕就不一样，做网络电影的我个人觉得没有必要指望他一定要上大银幕，因为术业有专攻，因为细分市场还是需要比较优秀作品，在网络上看电影的人未必会走进电影院看电影，受众群未必一样，所以我认为倒是可以像咱们说的百花齐放，但是各自专攻自己做好自己的东西题材、类型、风格不一样，但受众群认可是最关键的。
高洪庆：您讲的特别好，通过我们对中国消费阶层和消费习惯的观察，我们一致认为事实已经发生了，包括大众也好、大众偶像也好，包括大众品牌也好都会慢慢的，我们上次跟吴晓波老师有交流，他认为未来10年70%现有品牌会消失，所以现在的网红电商、社交电商为什么会起来？预示着还是个人品牌和个性化时代的到来，所以我觉得更多的小众电影通过网络一定会起来的。
高洪庆：我的判断在今天这个时代再也不能出现刘德华、邓丽君、李宇春这样的超级巨星，已经完全不可能出现了，只有可能出现一些薛之谦，有一部分人喜欢的人就够了。
高洪庆：下面我想问一下刘总和潘总，大家知道现在影视产业包括无论从IPO还是定增来讲，可能没有以前那么顺畅，很多人说需要一些创作指导，你怎么样看在这样一种政策的形势下，对影视行业投资尤其是现在注重实体经济脱虚入实，你怎么看对整个行业的挑战？
潘震：目前因为我们现在主要除了投资一些影视公司股权，也包括刚才提到还有影视资金，也投了一些影视项目。跟高总提问的一样我们还在聊，比如说如果按照现在的监管政策，因为相对来说，基金投的IPO项目更多是会考虑在A股上市后退出，或者说在精品小而美企业跟龙头企业并购，IPO政策对投资的回报来说有非常大的影响。根据我们目前对现在已投企业的和了解，目前如果我们投的一些企业有一定规模，能够有比较长久的持续盈利能力，并且能够在自己的细分市场持续发展，并且能够不断的并购自己产业链上下游，或者说在自己的产业里面不断深耕，能够有非常持续的发展能力，这一点来说在IPO申报当中会是比较看重的因素之一。相比影视来说，因为我们也做游戏领域投资，在游戏公司上市过程中会碰到更多的类似问题，所以我们投资的一些游戏公司目前更多会有并购或者其他的上市方式，这一点来说尤其像刚才融中集团研究员演示的，基本上大的份额就是腾讯和网易，真正留给二线或者留给目前没上市的游戏企业空间就是30%-40%，对他们来说并购退出并不是无法接受的退出方式，这也是政策带来在行业里面的影响。
高洪庆：你的意思是怕业界波动比较剧烈，或者业界波动不可预测的企业影响大一点，对一个真正的能够持续产生优质内容的公司影响是不大的。
潘震：没错，可以这么说。在影视产业链条上目前因为重点是前端内容端，拥有一些比较好的IP，具有非常高的能力具有IP开发和制作能力这类企业比较看重。另外是相对中后端出品或者是终端流量水平，所以我们布局这几个领域比较多。另外在影视产业里面相对来说，做影视制作公司非常多的中小型，或者说具有一定的制作能力但是还没有到行业龙头水平公司，这些我们会重点挑选一些具有自己核心价值和核心能力的公司作为估值点，而不是泛泛的投这类的企业。
刘献民：虽然华映不是专门以后期影视公司投资为主的基金，但是其实我们在投任何阶段项目的时候，在退出这方面的考虑都是必须同时思考、同时考虑的。我个人的想法或者说，我认为影视公司最主要的，如果是专门说纯粹的影视制作和影视出品人公司来说，首先一定是公司，而不是一两部好的内容出品方。首先是好的公司，好的公司意思就是有好的机制、好的生产体系能够出品质量比较好。另外生产方式相对来说，比较适合工业化的生产，这样的话相对来说概率会高一些，但是我个人觉得您刚才的那个问题，在退出这方面的考虑，从退出的现状来看，如果是影视类或者说内容类的出品制作公司，我觉得并购应该是比较主流的退出方式。只不过在市场的某个阶段，对这个比较多，但并不是说不允许，而是因为它能够往更好、更健康的方向发展。刚才几位嘉宾也说了，肯定不是说希望波动特别大的类型公司，所以其实也是说，还是要看首先是能够出品好内容的公司，公司是最重要的。
高洪庆：谢谢刘总，刚才的讨论我觉得也是特别有意义。其实我们刚才嘉宾室几个人也在讨论，我觉得作正优秀的公司，大文化产业也好、影视动漫产业也好，包括视频行业也好，什么叫好的公司？我们有一个结论，就是叫能够持续产生优质内容的、自带流量的在我们眼里就叫超级IP，只有能够持续产生超级IP并不断变现的公司，无论是脱虚入实、重返实体经济，我觉得对于文化产业而言，无论是投资还是IPO退出是没有太大影响的。
下面我想问第二个问题，讲到后直播时代，大家都知道去年开始2015年、2016年直播大战，每年都有各种各样的战，以前百团大战、直播大战、共享单车大战，现在说无人货架大战，我们其实也在讨论，为什么会有各种各样风口出现？我们几个人也在开玩笑，有些公司投资逻辑不一样，他们习惯于制造风口，没有风口他们会很焦虑，所以就制造了很多的风口，对于直播行业而言今年有几个标志性事件。第一个是2月份光线直播倒闭，后来映客被收购，整个直播行业包括研究报告里面提到，大量的同质化内容和占用客户太多时间的商业模式都是耍，这样的情况下，我觉得直播行业进入到了另外一个阶段，同时大家要看到淘宝直播发展的非常非常快，京东里面也有内容把直播+作为一个非常重要的变现方式，包括陌陌，陌陌市值为什么会突破性增长？我觉得最早的原因也是加入了直播工具在里面。我就想请问一下，你们怎么看待直播行业的未来、怎么看待直播行业工具属性还是平台属性。
王维玮：我是这么看的，我觉得首先直播是一部分，然后我们在看直播平台的时候因为陈海投了熊猫TV。投熊猫TV的时候其实没有当做直播平台来看，传统意义上直播平台两种类型，一种是荷尔蒙直播就是为了交友、社交，还有是内容项当然现在排在第一的是斗鱼、熊猫，大部分是从电竞开始转到娱乐内容。但是我们看这个平台的时候，当做娱乐内容平台，大家看到包括斗鱼、熊猫都有录播节目，再往下其实会有短视频，后来会有自制，到后来跟他们PK就变成A战B战甚至今日头条，我听说他们内部也要做长视频了，所以会很好玩，你会看到，后来所有内容大家都想占有用户更多时间，到最后不管形态是怎么样，当然荷尔蒙直播是另说，凡是内容取向的直播。
王维玮：他们未来做的好我还是挺看好的，所有的直播到后来要么是为内容付费，要么是为内容转发出来的商业行为付费，就是刚才您说的包括淘宝直播转商业的，直播、短视频、录播和长视频之间的界限比较模糊，大家看淘宝和京东很多的视频其实不一定是直播，因为直播有时间的。直播讲同时在线其实常高的，因为有时间上的而且跳过了以后看不到前面，但是短视频可以，录播短视频有一个差不多的体验，但是在商品上其实对互动要求是比较低的，只有在需要互动的时候才有直播。刚才你说直播是工具还是平台，我是这么看，凡是成为平台的东西有两种方式可以吸引用户，一种是平台上独特的内容，我觉得长视频平台都是有独特内容，平台本身是没有黏性的，我今天要看《白夜追凶》只能去优酷看，下一步告诉我《无证之罪》在爱奇艺，我想看这个就去爱奇艺不去优酷了，优酷对我来说没有任何黏性的。什么样的平台有黏性？B站有一点黏性，除了最早有独特内容以外，有社区氛围，我在有朋友、有大神，平台唯一能够留住用户的除了优质内容以外就是社区氛围和社交关系的，这也是为什么YY做教育有点二，因为其实大家在教育内容。刚才您说直播是共聚还是平台，我觉得要看怎么做，如果是基于内容并且拥有内容能够沉淀社交关系我觉得就是一个平台，如果做不到这两点我觉得要成为一个平台的可能性比较低。
刘献民：直来的时候，我个人看法，它其实是一个工具的，只是用户和内容生产方更直接或者更互动的方式，最开始的时候我觉得应该是一个工具，到后来有无数的直播工具出来再往后就是会有走在前面用户数量最大的，我觉得一定是这样。因为最开始的时候是个工具，但是实际上用户在这里面消费的东西，或者用户在这获取的东西是内容或者说心里的某种满足，是为了满足心里的某种需要，有可能是内容的需要有可能是其他方面的需要，所以采用消费直播的方式。如果是这样的话，将来我觉得更多的还都是往内容更加丰富、内容更加多样化，而且吸引多的内容，因为用户本身对内容需求发展也是不断进化、不断多样化的，所以我觉得更多的应该还是内容化和多样换，这样才可能成为一个平台。如果还是纯粹单一的秀场直播方式，我觉得应该满足某些用户是OK的，但是只是更多的是工具，其实很多从工具属性来说，电商平台增加了直播内容本身也是工具化的表现，而且像电商平台或者其他你说的平台增加直播内容，不仅仅是增加直播内容是视频化的方式，原来以图文为主要信息载体，现在更多的大家都应该认识到更多是往视频化的方向发展，直播只是往视频化方向发展一种而已。
刘献民：对陌陌来说，原来纯粹社交方式来说很难更好的在线上沉淀下来更多的消费方式、消费内容或者交易形式。因为直播的形式给原来的平台增加了更多的交易，而且交易的体量在那儿，所以我觉得增加了更多交易的方式，甚至就是更多的交易以后，我觉得自然而然在他的体量之上，在他身上有更多的交易，这自然而然价值是增长的。
高洪庆：你们基本逻辑认为无论是工具属性也好还是平台属性也好，直播还是要产出真正优质的内容，一定是内容为王。下面再问一个新问题，我想在最短时间之内把你们脑子里面的聪明智慧挖出来。下面谈论的话题是内容付费，大家一直讲知识付费、内容付费包括从逻辑思维的得道和商业内刊，其实现在已经放弃了付费进入了免费阶段，你们怎么看待知识付费和内容付费的商业变现方法？
潘震：我非常支持商业付费方式，之前提到的直播也好，体育直播+游戏直播+各种泛娱乐，从刚开始的网红主播模式带来新经济过后，进到硬实力比拼，更多是前面两位嘉宾提到核心内容的水平。如果说在各种平台上的内容能够带来足够的吸引力，我相信会有越来越多的观众购买以及进入付费模式，目前来说付费模式主要在直播领域，是礼物的模式，更多相当于是间接的货币支付带来收入。我个人觉得未来更多是PC级发展，这样的话会带来更多精品制作，我刚好在几个礼拜前给我儿子买了一个直播产品是全球十大博物馆直播，你每天定时下午三点有一个人带你看世界各地博物馆，小孩子看的非常有趣，这是一个很好的业务模式，我也愿意。我看到线上买的时候有小几万人买了这个产品，单独一价不贵应该是小几十块钱的单价，对于绝大部分人都是可以接受的，这种新的模式其实我觉得会有越来越多的人，包括00后或者更多养成付费模式的人群去接受这样的方式。另外一个在线视频网站，因为我们也有做投资电影电视剧包括网络剧，目前其实有一个趋势就是已经比较明显。我们可以看到一些在线视频网站能够支付的一些买片水平，已经接近甚至超过传统平台的支付力和购买力水平，我们目前投资的电影电视剧比例，因为我们觉得电影风险更接近于早期VC，或者说轮，所以我们投资比例大约是7成左右，剩下网大和电影是在3成左右，整体来说我们看到在购买的过程当中，传统包括四大卫视和央视，和我们现在主要的几大视频网站，越来越多的是视频网站购买能力会越来越强的优势在。相信经过若干年的发展，到未来随着越来越多的年轻人或者说95后，他们从一开始就是能够接受付费模式的，这种习惯从一开始最早接触网络、接触移动网络就有这个模式，所以未来的趋势会有越来越多的人采用这种付费的模式，是直播也好或者视频也好这方面的内容，关键还是看内容制作精良水平。
高洪庆：我前段时间碰到一个95后的年轻人，他就跟我讲说我是网上只要有VIP的，网上或者各种各样APP有VIP会员的我都买一遍，一共花了不到2000元。只要有VIP服务我就买，我在线元我是屌丝一个，到哪里也不可能坐头等舱进VIP贵宾室，但是我花2000元到任何一个APP里面都很厉害，我都是一个超级VIP。那天晚上我就想了很久，我觉得这背后的逻辑是什么？还是因为将来这就是知识付费和内容付费非常典型的案例。为什么要付费？因为付费才有，这才是年轻人消费的趋势，只有你付费了才有很多。刚才我们讲的一样，只有付费的东西为消费者节约时间，为消费者提供他最需要的内容。
潘震：还有是随着技术的发展，因为买的东西还可以3D看，随着将来技术手段提升给你带来更好的观影效果，相信付费空间还是存在的。
孙雨：我觉得本身这个现象我自己很支持，而且我本身也是愿意买单的人。像您说的，我觉得不光是我，您说的未来90后、95后、00后这种个人选择性很难做，大家都是有自己的需求、有自己喜好，现在付费的东西增加了一些选择性，我想看、不想看，我为我不想看的行为买单，当然一定是相结合的能看到，属性肯定是广而告之，所以我说未来付费一定是趋势，而且这个我觉得是现在大家已经逐渐接受了。五年之前不是很接受付费率不高，最近时间发展这么快了，以后1995后已经有消费能力了，他们是很接受的，他们愿意看那些想看的东西，不想看的东西他们觉得最好不要看，这样避免了平台他们的收视，这个我认为是很好的。而且站在内容投资者角度，也是从某种意义上讲，对我们的工作前期付出的心血也是最直接的回报，因为现在广告投放分散了，太多了，所以在单一的上没有那些传统的几大卫视、央视广告投放都在下降，这样的话所谓贴了广告的模式，目前为止很难对精品内容回本，肯定还是需要以付费，然后广告有效补充形式，才能让内容生产者活的下去，要不然我们花很多精力和做了很多内容，不赚钱，扛不住。
高洪庆：我其实很认同你的观点，我们也有这方面研究，作为内容生产者而言其实只有三种变现方法，第一个是广告，一定是有天花板的。第二个就是电商变现，电商变现这条企事业不是那么容易走的，我觉得有一点我们的判断是说，将来5年以后付费比例占的很高，现在只有5%慢慢可以占到20%、30%，这块一定是有。所以我们还是认为一个真正的优质内容，消费者是愿意买单最怕把消费者骗进来了，消费者觉得你的东西真的不值钱。我有一个比较典型的案例，就是樊登读书会，就是为知识付费，一天1块钱一年365块，但是基数太大了。对他来讲就是一天一块钱能给你讲几十本书，这本身就是优质内容，就像孙总讲的一样，真的有些好的优质内容，无论是对于内容创作者，还是消费者来讲都是很有意义的。
我这边特别想跟大家交流另外一个案例，我们投了一家企业跟影视文化一点关系都没有，我们投了一个家装企业叫艾佳生活，这个企业干嘛呢？一般现在消费者觉得我们家里买房子只有两种方式，要么是精装修房要么是毛坯房，精装修房消费者是没选择的，所以他们做了一个新的模式，就是给你更多选择标准化的相对个性化。像一般的家庭是请不起设计师的，设计费一百万，买房子一百万，他们想了一个特别好的方法，把这些户型和房型分类，请全世界最有名的设计师设计方案，设计完了之后放到数据库里面去，只要消费者选中就给一千块钱，只要有一万人选你就有一千万，包括不是很出名设计师傅一一套方案就能得到一千万，这也是我们讲的知识付费或者内容付费典型，这种付费消费者是看得见的，我有这样的房型，可以请一个设计师，他也很有面子，这一定是未来的趋势。
我想问高总另外一个问题，我昨天在飞机上看到一篇报道说，现在开始要片酬了，你怎么看待这个事情？说中国片酬是全世界最高片酬的地方，你怎么看？你当初是作为德艺双馨的男演员怎么看待这个事？
高海博：没事跟孙总开玩笑的时候，我就跟他说，有机会再回归到当演员阶段，但是我觉得片酬确实现在很高，我们那时候虽然不高，但是在我那个时间段觉得拿的很满意了已经。我从台前转到幕后，当演员拍戏的时候很多人觉得演员很辛苦、演员不容易，演员要背好多台词，我觉得那是我的专业，我必须要这么去做。但是当真正你步入到拍摄现场的时候，其他有好多各行各业工种，咱们说在剧组最低的就是场务兄弟，我一个人站在水里面拍戏，但是身边有好几个场务兄弟拿着灯光板举着灯陪着我站，一个演员下来一大堆助理下去帮着他擦汗。这帮场务兄弟没有直接就下，导演喊开始，底下全部站好，导演喊开始的时候演员才往这边走，反过来想他们拿的价钱跟演员价钱相比，我觉得一个天上一个地下。我那个时候当演员，别人采访我你累吗？我说我真的不累。
因为我觉得像影视艺术永远把它归结为兄弟艺术，其实做影业的人跟跟其他行业不一样的是，我们更有江湖信息，我们更重的是情感交流，不是你多么牛、多么有钱就怎么样。我能在电影学院有一帮特别好的朋友，在这个圈里有特别好的演员，我那个时候我和我自己同学，贾乃亮当时非常有名，做《爸爸去哪儿》回来，我觉得他特别合适，我就找他，剧本都没有，只有大纲。在他们口坐着，他不回来我也坐着，反正他们家有人供我吃、没事陪他女儿玩，反过来回来之后，他跟我谈了七天就说我答应你，但是你一定要把剧本搞好，就是内容为王的过程。
我们这个行业为什么说是江湖气息？现在我们从台前到幕后，更希望演员片酬下来，希望我回归到演员的时候，希望我的片酬已经上来了，有点漫长，但是制作方压力很大，每做一部戏，所有的风控湛蓝影业一部戏，风控部门写不同的报告对每个市场研究，到底这个项目达到什么样，我们利润达不到的时候宁愿放弃这个项目，宁愿不投这个项目也不想把它投没了，证明我们还能持续发展。现在尤其影视剧是高度资源整合集中的一个项目，所有的人员都在一个项目里面，最后一算利润比到底能达到多少其实就是我们投资人想做的事。你说片酬对于我们的压力，一个演员在现在一部戏里面我觉得能给，我导戏的时候整个预算我说这点钱要撑20集我怎么撑下去？不是一个导演没有想法，不是一个艺术工作者不想拍好一部戏，但是真的在客观的因素特别多的情况下我们也在退。比如说这个戏原来档期定20天我希望你能给我40天，那拍摄方法就不一样。现在观众欣赏水平提高会觉得这个拍戏方法是电视剧版权，为什么？没有办法只能那么拍，不能一个全景掉一个对切就拍不完再拿几个轨道推一推再慢慢拉一拉那全需要时间，一个变化灯光布置上就得4个小时以上，我没有那个时间，你再拉一点时间制片人来了为什么完不成，怎么样。有的时候我当导演也很纠结，我作为影业负责人来说投钱也不会这么压导演。
高海博：真的对，我还有一个同学黄圣依，原来是一个演员我们一起拍戏，两年前拍一个戏的时候我第一次感受到我说你怎么在现场也没有什么声音了呢？你也不着急了。她说对啊，因为黄圣依从演员也做了老板，从老板也投了戏那时候是跟宋小宝的戏。她说做制片人我特别累，现在懂得主创部门的辛苦我们就没有资格。因为演员拍完戏往下一坐就结束了，全场主创人员没有一分钟停止，不停的在干活，当她再上来的时候觉得我等了这么长时间应该往上上，黄圣依就是从演员做到老板，从老板做成制片人，所以在现场再也不说着急赶紧拍完了。你刚才说的话特别对，把这帮人拉到幕后从幕后变成前边中国的电影市场和电视剧市场，就是影视市场一定会非常好的。
刘献民：我们也是希望为市场上文化娱乐未来更规范的发展或者更健康发展出什么样的力做什么样的贡献、做什么样的帮助，我们都愿意尽力做。
高海博：特别感谢主办方给了这次机会跟大家一起交流，我希望湛蓝影业能在未来半年里给大家做出更好的作品，希望大家能够关注湛蓝影业。
高洪庆：我觉得消费升级一定是从有形商品到无形产品消费，所以我们坚定的看好文化行业，坚定的看好影视动漫、坚定的看好视频行业。我们希望通过我们的无论是制作人还是内容创作者还是投资人一起为中国的文化产业繁荣做出我们的贡献。时间到了，谢谢大家。
主持人：谢谢几位非常精彩的，同时也为后续的市场提供了非常乐观的前景、看法和分析。海博总也提到了做演员非常不容易，我没有做过剧组但是我觉得做会议也是挺难的，也是为所有的会务人员鼓掌，在我们享受精彩论坛的同时他们也在背后默默为我们付出，谢谢你们，谢谢。
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